Re: [Housingreform] Реформа ЖКХ

Пн Июн 26 11:26:47 MSD 2006

Коллеги, я как-то не склонен драматизировать ситуацию по новым правилам коммунальных услуг. Более того, меня несколько настораживают околоэкстремистские настроения некоторых из Вас. Впечатление такое, будто генеральной целью своей деятельности вы считаете войну с государством. И <за ценой не постоим>. 

Мне кажется, что стремиться нужно не к <безоговорочной капитуляции> государства, а к разумному компромиссу с ним. <Гарант> - за установление понятных и справедливых правил игры и за соблюдение этих правил всеми игроками, в том числе и потребителями. 

Надо признать, для потребителя, безусловно, приятно, что приостановление подачи энергии теперь возможно лишь после 6 месяцев ее неоплаты. Но насколько это правильно с точки зрения обычаев делового оборота и элементарной справедливости? Мы говорим, что перед законом все равны. Тогда по той же логике, если вы (физ. лицо) подрядились на какую-то работу, было бы логично считать, что перестать ее выполнять вы вправе лишь через 6 месяцев после неоплаты вашего труда. Вряд ли это нас устроит. : К тому же, если внимательно читать <Правила:>, есть для энергетиков лазейка, позволяющая начхать на эти 6 месяцев.   Впрочем, по порядку:

1.                                                            <Критический анализ специалиста по ЖКХ, депутата Госдумы, Олега Шеина>

И еще - шестимесячные сроки касаются только домов с непосредственным управлением. В случаях с ТСЖ и Управляющими Компаниями действуют не Правила предоставления услуг ЖКХ, а Гражданский Кодекс.

Шестимесячные сроки формально действуют во всех случаях. Проблема несколько в ином. 

а) При непосредственном управлении граждане будут иметь прямые договоры с энергоснабжающими организациями. Данные организации имеют право через 6 месяцев отключать граждан-неплательщиков. Конкретно - тех, кто не платил. 

б) При ТСЖ и УК договорные отношения с энергетиками имеют именно эти организации. Граждане находятся в договорных отношениях с УК и ТСЖ. Поэтому ТСЖ и УК смогут приостановить подачу энергоресурсов неплательщикам через те же 6 месяцев. Но это будет иметь место только в том случае, если УК и ТСЖ, несмотря на то, что ряд граждан не осуществляют им положенные платежи, сами будут в полном объеме оплачивать энергетикам потребляемые жильцами энергоресурсы. При неоплате по договору между энергетиками и УК или ТСЖ первые смогут приостановить подачу энергоресурсов уже через месяц. Прекращение подачи энергоресурсов коснется всех жильцов, а не только тех, кто не платил. 

При этом, собственники жилья будут вправе предъявить иск к организациям, с которыми они находятся в договорных отношениях - т.е. к УК или ТСЖ. Если взыскать с УК еще сохраняется теоретическая возможность, то взыскание с ТСЖ - это абсурд: в ТСЖ деньги из того же кармана жильцов.

Формально, обеспечение энергоресурсами = обеспечению безопасности. И отключать по закону нельзя. Но надежды на это слабые.

2.            В вопросе о счетчиках сегодня безудержная вакханалия. Чаще говорят об электросчетчиках, но все справедливо к любым счетчикам. Главный вопрос - кто собственник счетчика? Обычно этот вопрос привязывают к месту расположения счетчика: в квартире - собственника жилья, на лестнице - собственность энергетиков, ЖЭУ, общедомовая собственников жилья и т.п. 

-              А если на лестничной клетке, но жильцы установили за свой счет, к примеру, двухтарифный? Чей тогда счетчик? 

-              Измерительные приборы подлежат периодической поверке. Если счетчик в собственности гражданина, должен ли он иметь договор с метрологами?

-              Сегодня запрещена эксплуатация старых электросчетчиков классом точности 2,5. Идет замена на новые. Если счетчик в квартире, должен ли собственник квартиры раскошелиться на его приобретение?

Подход <по месту расположения> не решает проблему. Впрочем, не решают её и другие озвучиваемые подходы. По факту же - единого подхода нет, судебная практика в разных регионах разная.

Мы предлагаем иной подход. По ГК РФ договор энергоснабжения - это не услуга, как многие считают, а договор купли-продажи. В договорах купли-продажи обязанность обеспечить измерения и правильность мер и весов возлагается на продавца. Не ходим же мы в магазин со своими весами. Таким образом, приборы учета, на наш взгляд, должны обеспечиваться (и поверятся) продающей организацией. Тогда индивидуальные счетчики жильцов в общем случае приобретают функцию <контрольных весов>, а при управлении через ТСЖ или УК - элемента распределения оплаты энергоресурсов между жильцами многоквартирного дома.

3.            Относительно Постановлений Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306 и ?307. В целом, они не плохие. Одна любопытная деталь:

По методике расчета снижения платы за некачественные услуги получается, что в принципе можно отказать потребителю в водоснабжении, электроснабжении без всяких фиансовых санкций. (вычет 0,15 процента за час) что в среднем равняется в месяц 108%.

Спасение в этой ситуации только в одном - уповать на ГОСТы по ЖКУ. Но при этом, нужно обязательно проследить, чтобы в договорах на ЖКУ была ссылка о предоставлении услуг в соответствии с ГОСТ.  Правда, и при этом исход не ясен - что суд посчитает "круче" - Постановление Правительства или ГОСТ.

Анатолий Яковлев, Екатеринбург, ОЗПП <Гарант>

  ----- Original Message ----- 
  From: Доманевская ОС 
  To: - Реформа ЖКХ 
  Sent: Thursday, June 08, 2006 1:47 PM
  Subject: [Housingreform] Реформа ЖКХ

  ОБратите внимание, коллеги, вышли новые постановления Правительства по услугам в сфере ТСЖ- постановление 306 и 30
  Кто из практиков внимательно прочитал?
  Доманевская

------------------------------------------------------------------------------

  _______________________________________________
  Housingreform mailing list
  Housingreform на lists.ru
  http://www.lists.ru/mailman/listinfo/housingreform
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://www.lists.ru/pipermail/housingreform/attachments/20060626/53dcb61d/attachment-0001.html