<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8">
<META content="MSHTML 6.00.2900.3059" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Для Анатолия Яковлева за Дмитрия Катаева (без его
просьбы).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Просвещение и в форме публичной дискуссии
создает вокруг спорящих почву на которой за "что-то" можно
бороться.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Виктор Кривоносов.</FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=sverco@mail.utk.ru href="mailto:sverco@mail.utk.ru">Анатолий
Яковлев</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=housingreform@lists.ru
href="mailto:housingreform@lists.ru">Программа &quot;Диалог&quot; -
Реформа ЖКХ</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, April 27, 2007 2:16
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Housingreform] Дом и земля
2</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Для Дмитрия Катаева. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>С интересом наблюдаю, сколько вы еще сможете
спорить с людьми, у которых нет предложений, а только эмоции. Ведь бороться
против чего-то проще, чем бороться за что-то.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=kataevdi@gmail.com href="mailto:kataevdi@gmail.com">Дмитрий
Катаев</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=Housingreform@lists.ru
href="mailto:Housingreform@lists.ru">Housingreform@lists.ru</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, April 27, 2007 2:00
AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Housingreform] Дом и земля
2</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">Рассылаю по "<A
href="mailto:Housingreform@lists.ru">Housingreform@lists.ru</A>" и
"Коммуналке" </FONT></SPAN></P>
<DIV class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT
face="Times New Roman"></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">Ну вот мы с Вами,
уважаемая Елена Харитонова, и договорились, что <SPAN
style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>надо "брать землю и устраивать
реальное жилищное самоуправление. Мы не против реформы…"! Это большой
прогресс в нашей дискуссии. Надеюсь в дальнейшем сосредоточиться на
конструктиве: как это делать, какую реформу, как добиваться. Но скажу
заранее: в нынешних условиях без массового организованного давления на
власти – ничего хорошего не будет. </FONT></SPAN></DIV>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">А пока - по-Вашему, это
надо делать без ТСЖ? Так я же и не настаиваю. Но надеюсь, Вы со
временем убедитесь, что хороших или неплохих ТСЖ и ЖСК - гораздо
больше, чем плохих. Хотя это все субъективно. Точку в этом споре должны
поставить социологи. В частности, и я пытаюсь инициировать такие
исследования. </FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">Плохие ТСЖ и ЖСК – это
проблемы законодательства, жителей, устава и властей. Если собственникам
наплевать, то власть берет меньшинство. Повторяю, что проблема защиты <SPAN
style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>от диктата любой группы
существует и ее надо решать. Если же власти плохие, то они Вас и без ТСЖ
достанут, а с приличным ТСЖ – может быть, отчасти
затруднятся.</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">Пока же все-таки я
не понял, чего Вы добиваетесь: запретить ТСЖ и ЖСК (если бы была реальная
возможность)? Или добиваться улучшения законодательства о ТСЖ, а уж люди
пусть сами решают – готовы ли они, есть ли актив этим заниматься, есть ли
доверие к активу, сумеет ли он пригласить профессионалов на хозяйство,
насколько все это срочно. </FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">Что касается ДЕЗов, то
о них социология есть: большинство ДЕЗами недовольны. Хотя, повторяю,
главное – чтобы у людей было право выбора. К тому же ДЕЗы, не спрашивая нас,
превращаются в ООО, а это совсем иная ипостась. </FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">Вы довольны своим ДЕЗом
– ну и слава Богу и Вашему ДЕЗу! Пожалуйста, поделитесь опытом чуть
подробнее. Кто и как проводил голосование в доме? Знают ли об этом жители и
доверяют ли результатам? Каков договор управления, читал ли его внимательно
хоть один специалист? Каковы управленческие расходы? Ваше святое право –
этого не знать. Но уж тогда качество ДЕЗа зависит только везения. Еще вопрос
по Вашемы письму: давно ли пользуетесь приборами учета, получили их просто
или с борьбой, какова реальная экономия? И еще замечу – не потому ли хорош
ДЕЗ, что ему есть альтернативы – те же ТСЖ? </FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">И последнее. Не понял,
почему претензии к законодательству Вы адресуете «вам», т.е., видимо,<SPAN
style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>мне и кому-то рядом со мной. Или Вы
не знаете, кто и как принимал эти законы, кто и почему тормозит их
изменения? Если не знаете, то спросили бы. Когда Госдума «рассматривала»
проект ЖК, мы с Г.П. Хованской в Мосгордуме голосовали против его одобрения.
А вчера, пока мы с Вами тратим время и силы на споры, Госдума, возможно, уже
приняла в третьем чтении закон о резервировании земельных участков,
пролоббированный московским строительным комплексом, вполне допускаю, что за
большие деньги. И скоро им еще легче будет отнимать у нас землю.
</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">С
уважением,</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">Д.И.
Катаев</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT
face="Times New Roman"></FONT> </P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: center"
align=center><FONT face="Times New Roman">= = = = = = = = = = = = = = = = =
= = =</FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT
face="Times New Roman"></FONT> </P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT
face="Times New Roman">----- Original Message ----- </FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT
face="Times New Roman">From: "Коммуналка" <</FONT><A
href="mailto:mirharmony@mail.ru"><FONT
face="Times New Roman">mirharmony@mail.ru</FONT></A><FONT
face="Times New Roman"> ></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT
face="Times New Roman">To: "Елена Васильева" <</FONT><A
href="mailto:helena-good@mail.ru"><FONT
face="Times New Roman">helena-good@mail.ru</FONT></A><FONT
face="Times New Roman"> >; "Постников В.В." <</FONT><A
href="mailto:hrtyum@sibtel.ru"><FONT
face="Times New Roman">hrtyum@sibtel.ru</FONT></A><FONT
face="Times New Roman">>; <</FONT><A
href="mailto:hrpenza@penza.com.ru"><FONT face="Times New Roman">
hrpenza@penza.com.ru</FONT></A><FONT face="Times New Roman">>;
<</FONT><A href="mailto:housingreform@lists.ru"><FONT
face="Times New Roman">housingreform@lists.ru</FONT></A><FONT
face="Times New Roman">></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT
face="Times New Roman">Cc: "Жанна Самойленкова" <</FONT><A
href="mailto:justice@chelovekizakon.ru"><FONT
face="Times New Roman">justice@chelovekizakon.ru </FONT></A><FONT
face="Times New Roman">>; <</FONT><A
href="mailto:krutov@duma.gov.ru"><FONT
face="Times New Roman">krutov@duma.gov.ru</FONT></A><FONT
face="Times New Roman">>; <</FONT><A href="mailto:kprf2005@yandex.ru">
<FONT face="Times New Roman">kprf2005@yandex.ru</FONT></A><FONT
face="Times New Roman">>; <</FONT><A
href="mailto:kos-inf-kurbakov@mail.ru"><FONT
face="Times New Roman">kos-inf-kurbakov@mail.ru</FONT></A><FONT
face="Times New Roman"> >; <</FONT><A
href="mailto:knv@duma.gov.ru"><FONT
face="Times New Roman">knv@duma.gov.ru</FONT></A><FONT
face="Times New Roman">></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US
style="mso-ansi-language: EN-US"><FONT face="Times New Roman">Sent: Tuesday,
April 24, 2007 11:05 AM</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT
face="Times New Roman"><SPAN lang=EN-US
style="mso-ansi-language: EN-US">Subject: [Housingreform] Fw: Re:
</SPAN>Катаев<SPAN lang=EN-US style="mso-ansi-language: EN-US"> -
</SPAN>дом<SPAN style="mso-ansi-language: EN-US"> </SPAN>и<SPAN
style="mso-ansi-language: EN-US"> </SPAN>земля<SPAN lang=EN-US
style="mso-ansi-language: EN-US"></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US
style="mso-ansi-language: EN-US"><FONT face="Times New Roman"><SPAN
style="mso-spacerun: yes"></SPAN><BR>> -----Original Message-----<BR>>
From: Elena Haritonova < </FONT></SPAN><A
href="mailto:elvi2004@mail.ru"><SPAN lang=EN-US
style="COLOR: windowtext; TEXT-DECORATION: none; mso-ansi-language: EN-US; text-underline: none"><FONT
face="Times New Roman">elvi2004@mail.ru</FONT></SPAN> </A><FONT
face="Times New Roman"><SPAN lang=EN-US
style="mso-ansi-language: EN-US">><BR>> To: </SPAN>Дмитрий<SPAN
style="mso-ansi-language: EN-US"> </SPAN>Катаев<SPAN lang=EN-US
style="mso-ansi-language: EN-US"> <</SPAN></FONT><A
href="mailto:kataevdi@gmail.com%3e,Galina"><SPAN lang=EN-US
style="COLOR: windowtext; TEXT-DECORATION: none; mso-ansi-language: EN-US; text-underline: none"><FONT
face="Times New Roman">kataevdi@gmail.com>,Galina </FONT></SPAN></A><SPAN
lang=EN-US style="mso-ansi-language: EN-US"><FONT
face="Times New Roman"><</FONT></SPAN><A
href="mailto:mirharmony@mail.ru"><SPAN lang=EN-US
style="COLOR: windowtext; TEXT-DECORATION: none; mso-ansi-language: EN-US; text-underline: none">
<FONT face="Times New Roman">mirharmony@mail.ru</FONT></SPAN></A><FONT
face="Times New Roman"><SPAN lang=EN-US
style="mso-ansi-language: EN-US">><BR>> Date: Tue, 24 Apr 2007
01:35:34 +0400<BR>> Subject: Re: </SPAN>Катаев<SPAN lang=EN-US
style="mso-ansi-language: EN-US"> - </SPAN>дом<SPAN
style="mso-ansi-language: EN-US"> </SPAN>и<SPAN
style="mso-ansi-language: EN-US"> </SPAN>земля<SPAN lang=EN-US
style="mso-ansi-language: EN-US"> </SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US
style="mso-ansi-language: EN-US"><FONT
face="Times New Roman"></FONT></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT
face="Times New Roman">>> И все-таки брать землю и устраивать реальное
жилищное самоуправление без ТСЖ! <BR>>> Мы не против реформы, мы
против Вашей реформы, когда власть в доме узурпируется и вместо общего
собрания собственников дома достаточно проводить собрание членов ТСЖ (как
правило, это меньшинство в доме). <BR>>> В ТСЖ Вы скопировали ту
ппорочную систему услуг, которая была в отсталых и самых плохих ДЕЗах и
ЖЭКах и Вы продлили той порочной системе жизнь, лишив жителей домов выбора
услуг на рынке ЖКУ. Этот выбор и был бы тем двигателем, который и
сформировал этот рынок услуг. Вместо этого мы получили монополистов в виде
правлений ТСЖ или новых чиновничьих Управляющих компаний. Опыт показывает,
что те жители, которые выбрали ДЕЗ в качестве Управляющей компании в
настоящий момент оказались в лучших условиях. Дома оснащаются приборами
учета в том числе и квартирными счетчиками, люди стали платить меньше. В
ЕИРЦ нет очередей. Любой вопрос решаем. Расписание работы ЕИРЦ очень удобно.
Обслуживание дома улучшилось. Капитальный ремонт в домах, где нет ТСЖ в
нашем районе сделали прекрасно, даже произвели остекление окон и балконов,
все в едином стиле. И в дома нет ни ТСЖ, ни жильцов из чиновников.
<BR>>> Скоро от приборов учета данные будут автоматизированно
передаваться в ЕИРЦ. И все это я знаю из того, что наблюдаю все это не
только из новостей, но и на своем опыте, проживая в доме, где нас
обслуживает ДЕЗ и ЕИРЦ. И я не работник ДЕЗа и не имею там никаких соих
знакомых и не вожу дружбу с чиновниками. Для жалоб тоже пока повода нет. А
если проблемы возникнут, то уверена, что они будут решены. Если не в первой
инстанции, то во второй. Если власть захватили в ТСЖ, то любая проблема
неразрешима, как она не разрешима во всех ТСЖ проблема пользования
индивидуальными приборами учета. Приборы, то есть счетчики стоят, а
пользоваться ими нельзя, правление не хочет, навара тогда у них не будет.
Высшая форма управления такая - без решения членов ТСЖ, человек - есть
ничто. <BR>>> А где ТСЖ, там мрак. Никаких современных технологий,
приборов учета все председатели боятся, как черт боится ладана. Ну и
бочный путь. И зачем Вы все эти годы морочили всем голову и завели реформу в
тупик? Крутицкий вал - это пример слияния власти с захватчиками. И это
только начало. Все дома должны быть в одинаковых условиях. Ваши ТСЖ - это
лукавство, лазейки и для одних бандитов и других. <BR>>> Чтобы
полностью завалить реформу ЖКХ, надо было именно таким образом завести в
тупик, где нет у граждан прав и свобод, где есть монополизм власти
захватчиков в доме через ТСЖ, где нет никаких элементов рынка услуг, где
права гражданина на землю и недвижимость узурпированы меньшинством.
Захватчики власти в доме, где создано ТСЖ - это меньшинство! Хитрое и
алчное, с которыми безоружные граждане справиться не могут. А жилищный
кодекс и все органы власти в нашей стране гражданина не защищают. Ваша
высшая форма самоуправления под названием ТСЖ - это власть бандитов. <BR
style="mso-special-character: line-break"><BR
style="mso-special-character: line-break"></FONT></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal; TEXT-ALIGN: center"
align=center><SPAN lang=EN-US style="mso-ansi-language: EN-US"><FONT
face="Times New Roman" size=5>= = = = = = = = = = = = = = = =
</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal; TEXT-ALIGN: left"
align=left><SPAN lang=EN-US
style="mso-ansi-language: EN-US"><BR></SPAN><FONT
face="Times New Roman"><SPAN lang=EN-US
style="FONT-SIZE: 11pt; mso-ansi-language: EN-US">-----Original
Message-----<BR>From: Bogdan Zinchenko <</SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 11pt"><A href="mailto:BogdanVZ@tochka.ru"><SPAN lang=EN-US
style="COLOR: windowtext; TEXT-DECORATION: none; mso-ansi-language: EN-US; text-underline: none">
BogdanVZ@tochka.ru</SPAN></A></SPAN></FONT><FONT
face="Times New Roman"><SPAN lang=EN-US
style="FONT-SIZE: 11pt; mso-ansi-language: EN-US">><BR>To: </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 11pt">Коммуналка</SPAN><SPAN lang=EN-US
style="FONT-SIZE: 11pt; mso-ansi-language: EN-US"> <</SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 11pt"><A href="mailto:mirharmony@mail.ru"><SPAN lang=EN-US
style="COLOR: windowtext; TEXT-DECORATION: none; mso-ansi-language: EN-US; text-underline: none">mirharmony@mail.ru</SPAN></A>
</SPAN></FONT><FONT face="Times New Roman"><SPAN lang=EN-US
style="FONT-SIZE: 11pt; mso-ansi-language: EN-US">><BR>Date: Mon, 23 Apr
2007 21:58:26 +0400<BR>Subject: </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 11pt">от</SPAN><SPAN lang=EN-US
style="FONT-SIZE: 11pt; mso-ansi-language: EN-US"> </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 11pt">Ванды</SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 11pt; mso-ansi-language: EN-US"> </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 11pt">Юрьевны</SPAN></FONT><SPAN lang=EN-US
style="FONT-SIZE: 11pt; mso-ansi-language: EN-US"> <FONT
face="Times New Roman">.<BR></FONT></SPAN><SPAN lang=EN-US
style="mso-ansi-language: EN-US"><BR></SPAN><FONT
face="Times New Roman"><SPAN lang=EN-US
style="FONT-SIZE: 11pt; mso-ansi-language: EN-US">> </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 11pt">Катаев</SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 11pt; mso-ansi-language: EN-US"> </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 11pt">не</SPAN><SPAN lang=EN-US
style="FONT-SIZE: 11pt; mso-ansi-language: EN-US"> " </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 11pt">смешите</SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 11pt; mso-ansi-language: EN-US"> </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 11pt">народ</SPAN><SPAN lang=EN-US
style="FONT-SIZE: 11pt; mso-ansi-language: EN-US"> ". </SPAN></FONT><SPAN
style="FONT-SIZE: 11pt"><FONT face="Times New Roman">Я хочу в соей квартире
отдыхать, заниматься <BR>> своими делами. Вы мне предлагаете работу по
самоуправлению. Для этого я <BR>> должна была 8 месяцев изучать
литературу по всем навправлениям <BR>> деятельностим ТСЖ - от ЖК до
водоснабжения. Консультировлась с <BR>> профессионалами в МИСИ,
налоговикми и т.д., чтобы понять куда меня <BR>> насильно загнали - в
рабство к мошенникам, которые отбобрали у меня все <BR>> мои права,
гарантированные конституцией, и отберут скоро собственность. <BR>>
Я между прочим профессионал,. к.э.н. Какое профессиональное управление
<BR>> может быть у правления. Э это же в основном малограммотные
пенсионеры <BR>> или мошенниками без определенного вида деятельности.
Какой нормальный <BR>> человек. имеющий работу будет заниматься
ТСЖ. У него времени нет.<BR>> Время есть у тех кто ничего не делает. Но у
желающего поуправлять нет <BR>> специального образования, лицензий. Но
есть желание получить прибыль из <BR>> нашего кармана.<BR
style="mso-special-character: line-break"><BR
style="mso-special-character: line-break"></FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal; TEXT-ALIGN: center"
align=center><FONT face="Times New Roman" size=5>= = = = = = = = = = = = = =
= = = =</FONT></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal; TEXT-ALIGN: left"
align=left><FONT face="Times New Roman" size=5></FONT> </P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal; TEXT-ALIGN: left"
align=left><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><FONT
face="Times New Roman">-----Original Message-----<BR>From: Юлия
Васильева < </FONT><A href="mailto:helena-good@mail.ru"><FONT
face="Times New Roman">helena-good@mail.ru</FONT></A><FONT
face="Times New Roman">><BR>To: Коммуналка <</FONT><A
href="mailto:mirharmony@mail.ru"><FONT face="Times New Roman">
mirharmony@mail.ru</FONT></A><FONT face="Times New Roman">><BR>Date: Mon,
23 Apr 2007 19:21:00 +0400<BR>Subject: Re: Fw: GOLODOVKA<BR><BR>> >
-----Original Message-----<BR>> > From: </FONT><A
href="mailto:editor@pismo-vlasti.net"><FONT
face="Times New Roman">editor@pismo-vlasti.net</FONT></A><FONT
face="Times New Roman"> <</FONT><A
href="mailto:editor@pismo-vlasti.net"><FONT
face="Times New Roman">editor@pismo-vlasti.net</FONT></A><FONT
face="Times New Roman"> ><BR>> > To: </FONT><A
href="mailto:mirharmony@mail.ru"><FONT
face="Times New Roman">mirharmony@mail.ru</FONT></A><BR><FONT
face="Times New Roman">> > Date: Mon, 23 Apr 2007 13:15:55 +0400
(MSD)<BR>> > Subject: GOLODOVKA <BR>> > > <BR>> >
Подключись к коллективному разуму на </FONT><A
href="mailto:Ответах@Mail.Ru"><FONT face="Times New Roman"
color=#800080>Ответах@Mail.Ru</FONT></A><BR><FONT
face="Times New Roman">> > </FONT><A
href="http://r.mail.ru/cln3255/otvet.mail.ru/---------------------------гАЛИНА,Я"><FONT
face="Times New Roman">http://r.mail.ru/cln3255/otvet.mail.ru/---------------------------гАЛИНА,Я</FONT></A><FONT
face="Times New Roman"> НЕДОПОНИМАЮ ...вроде ничего не прикреплено. Чего
читать? Пролучила от Катаева послание по поводу того, что ТСЖ - это
высшая форма самоуправления,УК и непосредственное - это средняя, а выбор УК
по конкурсу ОМСУ-низшая. Нахожусь в шоке.Вспоминаю, что некогда очень
симпатизировала Яблочникам и только теперь осознаю как я ошибалась.<BR
style="mso-special-character: line-break"><BR
style="mso-special-character: line-break"></FONT></SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">= = = = = = = = = = = =
= = = = = = = = = = = = = =</FONT></SPAN> </P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT
face="Times New Roman"></FONT></SPAN> </P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">Отпр. 23.04.07 в 12:14
М.вр. как «Дом и земля»</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><B
style="mso-bidi-font-weight: normal"><U><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><SPAN
style="TEXT-DECORATION: none"><FONT
face="Times New Roman"></FONT></SPAN></SPAN></U></B> </P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><B
style="mso-bidi-font-weight: normal"><U><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT
face="Times New Roman">ТСЖ оттяпывает землю… </FONT></SPAN></U></B></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><FONT
face="Times New Roman" size=5></FONT> </P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">Уважаемые коллеги!
</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">После дискуссии между
мною, Галиной Нагария и Еленой Харитоновой, которая была несколько недель
назад, я было перестал реагировать на письма в «Коммуналке». Отталкивает
истеричность «Коммуналки», отсутствие конструктива, нежелание читать законы
и воспринимать чужую позицию, нетерпимость к малейшему несогласию.
</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">Однако в сети
«Коммуналки» много разных людей, не очень знакомых с проблемами, и полезно
кое-что им разъяснить. Как раз письмо о том, что ТСЖ строит гостиницу и
своим забором наступает на территории соседних домов, <SPAN
style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>требует серьезного разговора.
</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">Для этого я собрал,
сколько смог, адреса в «Коммуналке». Набралось примерно 50 адресов.
Рассылать письма по этому списку я буду довольно редко. Прошу тех, кто попал
в список случайно и не хочет получать от меня рассылку, мне об этом
сообщить. </FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">Это письмо я рассылаю
также по сети «Housingreform».</FONT></SPAN> </P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">Теперь по
существу.</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">1) Смешанная структура
собственности на жилье («конгломераты»), высокий процент мелких
собственников жилья и пестрота их социального статуса – объективный факт, и
это надолго. В каком направлении желательна эволюция и как ее направить –
вопрос важный, но отдельный. </FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">2) Многоквартирным
домом необходимо управлять, причем профессионально. </FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">3) Собственник – это
хозяин, по определению. Быть хозяином, т.е . участвовать в управлении, он
обязан. Участвовать можно по-разному. В любом способе в случае разногласий
неизбежно какое-то подчинение одних интересов другим, поскольку дом общий.
Впрочем, даже в поселках, состоящих из индивидуальных домов, необходимо
управление поселком и кое-какое подчинение. Есть, действительно, проблема –
как при этом защитить права меньшинства. </FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">4) Собственник может
участвовать в управлении минимально – через государство, а уж оно как решит.
Тогда обязанность собственника – только платить налоги и оплачивать услуги
(в том числе управленческие). </FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">Можно участвовать
максимально – через ТСЖ, ЖСК или через непосредственное управление.
</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">Можно участвовать
средне – заключая договор управления (очень важно - осмысленно, с помощью
независимых специалистов) и более или менее контролируя его выполнение.
Сейчас бюрократия в массовом масштабе насаждает максимально выхолощенную
имитацию именно этого способа. </FONT></SPAN></P>
<P class=MsoBodyText2
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt -27pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: normal"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">5) Тн
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Housingreform
mailing
list<BR>Housingreform@lists.ru<BR>http://www.lists.ru/mailman/listinfo/housingreform<BR></FONT></SPAN></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>