<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns:o = "urn:schemas-microsoft-com:office:office"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=koi8-r">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1106" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>
<DIV>
<P><SPAN class=rvts6><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><STRONG><FONT
color=#800000>Уважаемая Елена! Я «тормозила» с ответом, потому что у меня в суде
очень интересное дело о тарифах ТСЖ. Я надеялась, что мы это дело сегодня
закончим. Но, увы… Поэтому придется отвечать на вопросы без судебного
решения…<o:p></o:p></FONT></STRONG></SPAN></SPAN></P>
<P><SPAN class=rvts6><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p><STRONG><FONT
color=#800000> </FONT></STRONG></o:p></SPAN></SPAN></P>
<P><STRONG><FONT color=#800000><SPAN class=rvts6><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">А) на Российском
законодательном уровне– чего не хватает?</SPAN></SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></STRONG></P>
<P><SPAN style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'">1.
Проблема, с которой столкнулись в Челябинске (не знаю, как в других городах)-
это массовая организация застройщиками "своих" ТСЖ до вступления в силу ЖК
РФ по закону "О товариществах собственников жилья". В челябинске я стокнулась с
проблемой, которую сейчас со мной (правда в рамках имущественного иска) решает
тако вот "ТСЖ". Проблема заключается в том, что застройщики давно поняли, что
новые дома гражданам в управление отдавать никак нельзя. Потому что это
постоянные живые (и как показал мой анализ) совесем немаленькие и практически
бесконтрольные деньги. Пострадавшие в этой ситуации- собственники новых квартир.
После разрешения моего дела в суде я готова поделиться всеми судебными
материалами. Но в настоящее время нет никаках правовых механизмов
привести ТСЖ, в котором до сих пор (с 2000года) один учредитель-
застройщик, а ТСЖ объединяет 11 домов во всех районах города, в соответствие ЖК
РФ и обязать ТСЖ реорганизоваться в соответствие с номами ЖК
РФ. </SPAN></P>
<P><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'">
<STRONG><FONT size=2>Как то странно законодатель приведения ЖК РФ заставил
перерегистрироваться все жилищные кооперативы, а про приведение в
соответствие новым ЖК документов ТСЖ, созданном еще по закону "о
ТСЖ" как то забыл... А особенно в вопросе передачи полномочий по управлению
Товариществом в руки собственников жилых помещений. А это
огромный энергетический заряд для поддержания активности граждан в части
стимулирования управления своими домами. Потому что "взорвать" порочную, но
действуюющую систему обмана собственников в подобных ТСЖ очень
сложно.</FONT></STRONG></SPAN></P>
<P><SPAN style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'">Я
сейчас пробую сделать это через имущественный иск, который при разбирательстве в
суде стал совсем неимущественным, а почти политическим. Но дело еще не
завершено.</SPAN></P>
<P><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'">2. В
Жилищном кодексе путаница, которая пришла из закона «О товариществах
собственников жилья». Как мы обсуждали, налоговая инспекция очень хочет обложить
членские взносы членов ТСЖ (на обслуживание жилья, в частности) всеми налогами с
выручки. Так как новое Постановление Правительства №491 хотя несколько уточнило
термины и определения, но это все- таки подзаконный акт. <o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="TEXT-INDENT: 35.4pt"><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'">Поэтому в ЖК РФ
в назидание ретивым налоговикам следует более четко указать, что основным
источником финансирования некоммерческой организации-
(специализированного оператива) являются вступительные, членские и целевые
взносы членов кооператива. И никаких обязательных платежей!!! Давайте
внимательно прочитаем ст. 137 ЖК РФ. Такое раздолье для налоговой! Особенно п.3
– устанавливать размеры платежей и взносов ! Что такое платежи- не знает никто.
А налоговая знает. Платежи -это выручка от реализации услуг самого ТСЖ членам
этого ТСЖ. И членские взносы- это тоже выручка, потомучто ограждане оказыают
услуги (сами себе). <SPAN style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>А п. 4 –
"работы для собственников" -это вообще мечта налогового инспектора! Для всех
собственников- это однозначно выручка от реализации услуг. При лучшем раскладе-
1% минимального налога по «упрощенке». А почему собственно? Гражданам так сложно
объединиться, собраться принимать решения, дружить, наконец! А их налогами с
выручки! А специальных взносов (из п. 2 цитируемой статьи) между прочим, в ст.
251 налогового кодекса нет. А вот целевые взносы есть. Поэтому давайте приведем
нормы кодекса жилищного к нормам кодекса налогового. Или наоборот. Только чтобы
лишней мороки не было с налоговой. </SPAN></P>
<P class=MsoNormal
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 80.6pt; TEXT-INDENT: -80.6pt; TEXT-ALIGN: justify; mso-layout-grid-align: none"><B><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">Статья
137.</SPAN></B><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">
Права товарищества собственников жилья<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 36pt; TEXT-ALIGN: justify; mso-layout-grid-align: none"><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">1.
Товарищество собственников жилья вправе:<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 36pt; TEXT-ALIGN: justify; mso-layout-grid-align: none"><A
name=sub_137011><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">1)
заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным
домом, а также договоры о содержании и ремонте общего имущества в
многоквартирном доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры
в интересах членов товарищества;<o:p></o:p></SPAN></A></P><SPAN
style="mso-bookmark: sub_137011"></SPAN>
<P class=MsoNormal
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 36pt; TEXT-ALIGN: justify; mso-layout-grid-align: none"><A
name=sub_137012><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">2)
определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на
содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на
капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и
отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей
главой и уставом товарищества цели;<o:p></o:p></SPAN></A></P><SPAN
style="mso-bookmark: sub_137012"></SPAN>
<P class=MsoNormal
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 36pt; TEXT-ALIGN: justify; mso-layout-grid-align: none"><A
name=sub_137013><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">3)
устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества
размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном
доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в
многоквартирном доме;<o:p></o:p></SPAN></A></P><SPAN
style="mso-bookmark: sub_137013"></SPAN>
<P class=MsoNormal
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 36pt; TEXT-ALIGN: justify; mso-layout-grid-align: none"><A
name=sub_137014><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">4)
выполнять работы для собственников помещений в многоквартирном доме и
предоставлять им услуги;<o:p></o:p></SPAN></A></P><SPAN
style="mso-bookmark: sub_137014"></SPAN>
<P class=MsoNormal
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 36pt; TEXT-ALIGN: justify; mso-layout-grid-align: none"><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'"><o:p> </o:p></SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'">А вот вопрос о
том, что членские взносы должны рассчитываться на основании НЕОБХОДИМОЙ
ПОТРЕБНОСТИ в ремонте и обслуживании (для защиты не очень обеспеченных соседей),
а целевые взносы не должны быть обязательными для всех членов кооператива-
вопрос, подлежащий обсуждению.</SPAN></P>
<P><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P><SPAN style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'">3. Мой
печальный опыт показывает, что организация финансового и правового контроля за
деятельностью ТСЖ- вещь вообще фантастическая!. <o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="TEXT-INDENT: 35.4pt"><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'">Я представляю,
сколько камней полетит в мою голову, если скажу, что ТСЖ должны регистрироваться
и отчитываться дополнительно, как и многострадальные "другие" НКО, в
регистрационной службе. Увы, у меня есть примеры, когда шустрые ребятки
зарегистрировали в налоговой юрлицо- ТСЖ, при этом просто фальсифицировали
документы собственников, так как порядок регистрации обычного юридического лица
предусматривает лишь заверение нотариусом подписи г-на
Заявителя…<o:p></o:p></SPAN></P>
<P><SPAN class=rvts6><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p><STRONG><FONT
color=#800000> </FONT></STRONG></o:p></SPAN></SPAN></P>
<P><STRONG><FONT color=#800000><SPAN class=rvts6><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">> Какие «игроки»
вставляют«палки в колеса» - какие изменения необходимы</SPAN></SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></STRONG></P>
<P><SPAN style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><SPAN
style="mso-spacerun: yes"> Я в п. 1 писала о поблемах "старых" ТСЖ,
организованных застройщиками. </SPAN>Ликвидация в обязательном порядке ТСЖ,
созданных застройщиками по закону «О товариществах собственников жилья»,
учредительные документы и деятельность которых не соответствуют действующему
законодательству и нарушают права собственников жилых помещений.<FONT
face="Times New Roman"> <FONT size=2>Когда закончится моя тяжба с ТСЖ,
организованным застройщиком, перешлю всем заинтересованным лицам материалы. Эти
ребята наглеют при расчете так называемого «обслуживания и ремонта» по полной
программе на основании муниципальных тарифов. Я пытаюсь доказать, что с меня,
зловредной, <SPAN style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>можно взыскать лишь
убытки. Убытки- это реально понесенные затраты на обслуживание общего имущества
(договор со мной не заключили, членом "их" ТСЖ я не являюсь). А бухучет – вещь
коварная. Особенно если его нет.Убытки- то доказать
надо....</FONT></FONT></SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p><FONT
face="Times New Roman"> </FONT></o:p></SPAN></P>
<P><STRONG><FONT color=#800000><SPAN class=rvts6><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">> Б) региональное
законодательство и правоприменительная практика на региональном
уровне</SPAN></SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></STRONG></P>
<P><SPAN style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'">На
уровне регионального законодательства простимулировать ТСЖ можно специальными
целевыми программами. Но у кого же такое списать?<o:p></o:p></SPAN></P>
<P><STRONG><FONT color=#800000><SPAN class=rvts6><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">> В) муниципальный
уровень: что такое хорошо, что такое плохо</SPAN></SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></STRONG></P>
<P><SPAN style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><SPAN
style="mso-spacerun: yes"> </SPAN><o:p></o:p></SPAN></P>
<P><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P><STRONG><FONT color=#800000><SPAN class=rvts6><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">> Г) на уровне ТСЖ –
что (кто) и вчем ему мешает ? что</SPAN></SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></STRONG></P>
<P><SPAN class=rvts6><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><STRONG><FONT
color=#800000>> положительного все-же есть не только в идее ТСЖ, но и в
практике<o:p></o:p></FONT></STRONG></SPAN></SPAN></P>
<P><SPAN class=rvts6><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p><STRONG><FONT
color=#800000> </FONT></STRONG></o:p></SPAN></SPAN></P>
<P style="TEXT-INDENT: 35.4pt"><FONT color=#800000><SPAN class=rvts6><SPAN
style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-weight: bold">В
практике знаю только два небольших элитных дома (квартир на 20-25) где (по
словам) организовано нормальное ТСЖ с очень приличной системой оплаты. Но одно
работает практически «в черную» - пишет график уборки подъезда жильцами и
субботники во дворе, а на самом деле нанимает персонал. Ко второму ТСЖ осторожно
«подкатываюсь». Мне нужны реальные распорядительные документы… Все ТСЖ, о
которых были сказаны добрые слова- это самодеятельность доведенных до отчаяния
граждан. Увы. Так хочется что- то изменить…</SPAN></SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">С уважением, Ольга
Доманевская</P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN
style="mso-spacerun: yes">P.S </SPAN></P></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message -----
</DIV></BLOCKQUOTE></FONT></DIV></BODY></HTML>